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战争研究论坛 → 讨论区 → [军事装备] → 终于找到复合装甲的准确结构了

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 114379 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
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终于找到复合装甲的准确结构了
矩阵结构正如我所预料的一般。


只在神下





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老大，有链接么？可以扇那帮脑残流氓了？
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-9-11 0:45:58
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那个只能算是间隔装甲
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-9-11 18:52:51
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以下是引用cat在2013-9-11 18:52:51的发言：
那个只能算是间隔装甲


我在说FCS的乔四。


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以下是引用xf-108在2013-9-11 0:45:58的发言：
老大，有链接么？可以扇那帮脑残流氓了？


你个无聊。我看到他们瞎扯都懒得说话。
对于matrix结构，当初铁拳是砌砖，我是觉得正六边形性能应该更好。老的复合甲不清楚，反正FCS果然是正六边形。


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MS以前坦克装甲车辆连载过一整个系列的复合装甲和附加装甲结构图，牛牛、汉斯、毛子、老美一应俱全。
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-9-12 23:06:29
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以下是引用kfz190在2013-9-12 23:06:29的发言：
MS以前坦克装甲车辆连载过一整个系列的复合装甲和附加装甲结构图，牛牛、汉斯、毛子、老美一应俱全。


土鳖当初号称北约是第十六个成员国，80年代引进了乔巴姆+反应装甲，国内装甲水平是依赖组合两者达到西方三代完成版水准，这个在老老军教片反应为吹这两个东西。坦装就算是背后的201想说也只能到这个时点。那年之后，交流中断，土鳖对国外三代半是保持不知道自己无知状态。


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以下是引用trytry在2013-9-11 19:06:07的发言：
[quote]以下是引用xf-108在2013-9-11 0:45:58的发言：
 老大，有链接么？可以扇那帮脑残流氓了？
 [/quote]
 你个无聊。我看到他们瞎扯都懒得说话。
 对于matrix结构，当初铁拳是砌砖，我是觉得正六边形性能应该更好。老的复合甲不清楚，反正FCS果然是正六边形。


原来你说的是那个SB论坛上的图，按cat说的好像是没啥价值。
以前我找过一片说它是六边形的给铁拳看，他说这种没来源的不可置信，另外矩形的薄复合装甲实物图也有，反正矩形和六边形差别不是很大。
至于脑残黄毛和五毛YY的环形约束，基本就是扯淡和吹牛的产物。
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我说FCS……除了示意图外，现在还找到超声波探伤照片做支撑，确定六边形无误。warstudy论坛贴不了图，所以只能嘴巴说了。
单说示意图，有圆柱体矩阵。
叫嚣环的……那是连矩阵干什么都没搞清楚的技术白痴。
薄的？比如Abrams的裙板，是正方形矩阵。还用螺栓拧起来的，螺栓的固定力同样起了限制陶瓷破碎的作用。


[此贴子已经被作者于2013-9-14 19:17:44编辑过]


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螺栓固定限制作用没有直接材料包裹约束效果好吧，这个算是有约束和无约束之外的半约束吗？
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以下是引用trytry在2013-9-14 19:13:35的发言：
我说FCS……除了示意图外，现在还找到超声波探伤照片做支撑，确定六边形无误。warstudy论坛贴不了图，所以只能嘴巴说了。
 单说示意图，有圆柱体矩阵。
 叫嚣环的……那是连矩阵干什么都没搞清楚的技术白痴。
 薄的？比如Abrams的裙板，是正方形矩阵。还用螺栓拧起来的，螺栓的固定力同样起了限制陶瓷破碎的作用。

 
 

[此贴子已经被作者于2013-9-14 19:17:44编辑过]



额，论坛可以贴地址啊。
圆柱体矩阵是有，但是接近1/4的面积属于非约束区，综合防护性能未必强。
毛子那是搞铸造没办法所以用钢管套陶瓷球或者块，脑残黄毛和五毛就YY是因为圆管约束防护力强……纯属按照结果YY理由。
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以下是引用kfz190在2013-9-14 22:03:52的发言：
螺栓固定限制作用没有直接材料包裹约束效果好吧，这个算是有约束和无约束之外的半约束吗？


试试又没说矩形陶瓷块没有用轻质材料包裹。
约束半约束这些概念是超大粪坑发明出来的，少听为秒。
现实中不存在毛国和土鳖国都是天才、其他都是傻子的世界，只在黄毛五毛的脑子里有。所谓的睾跪约束理论早在7-80年代就在西方国家烂大街了……
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以下是引用cat在2013-9-11 18:52:51的发言：
那个只能算是间隔装甲


试试，忽悠党们拿了张图片出来说，土鳖已经可以穿320/68度均质钢了，而且在实验400/68度。
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220标板打68.5度是代表LOS 600，68.5度本身没任何意义。


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Abrams裙板用的正方形矩阵对3x3单元是牺牲周围四块，角上四块轻微损伤。
FCS的六边形矩阵是牺牲周围6块，矩阵块与块之间是橡胶填充。
某些人叫嚣什么约束应该是说这个钢管套吧……
http://lt.cjdby.net/thread-1672829-1-1.html
这东西是没法充分填充整个陶瓷层，比毛子的陶瓷球/棒强点而已。另外西方把蜂窝钢做到1.7的质量防护系数，能不清楚那个“管壁效应”……理论上重装是可以把矩阵之间用刚性材料来“约束”陶瓷块破损，但要“约束”住穿甲过程形变不至于影响周围单元，需要多厚？是否值得那就另说。重金属复合装甲是把背板替换成W/dU来提高陶瓷防穿系数，某种程度上你可以看作在穿甲路径轴向上比钢进一步“约束”陶瓷。


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那个能介绍一下日本人的装甲技术和能力了么？


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

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90应该是引进乔巴姆。日本是96-98年才试验的自己的轻量合金基材复合装甲，要用也是10式去了。技术上日本走得是不计成本路线，材料上日本比土鳖强得多，单说水平是日本高。


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以下是引用trytry在2013-9-29 11:56:48的发言：
Abrams裙板用的正方形矩阵对3x3单元是牺牲周围四块，角上四块轻微损伤。
 FCS的六边形矩阵是牺牲周围6块，矩阵块与块之间是橡胶填充。
 某些人叫嚣什么约束应该是说这个钢管套吧……
 http://lt.cjdby.net/thread-1672829-1-1.html
 这东西是没法充分填充整个陶瓷层，比毛子的陶瓷球/棒强点而已。另外西方把蜂窝钢做到1.7的质量防护系数，能不清楚那个“管壁效应”……理论上重装是可以把矩阵之间用刚性材料来“约束”陶瓷块破损，但要“约束”住穿甲过程形变不至于影响周围单元，需要多厚？是否值得那就另说。重金属复合装甲是把背板替换成W/dU来提高陶瓷防穿系数，某种程度上你可以看作在穿甲路径轴向上比钢进一步“约束”陶瓷。


说的不是这个，而是黄毛传言版中T80U用的那种钢管里面灌六角型陶瓷的做法。
这玩意儿效果连乔巴姆一代都不如吧？更何况铸钢作为面板和背板，自身的防护系数就要打9折。

蜂窝钢是作为复合材料的背板还是中间夹层使用？蜂窝组织的内部放什么东西？六角形陶瓷？那不就等于用薄钢板作为约束材料？那还不如钛合金呢。


[此贴子已经被作者于2013-10-8 8:55:34编辑过]
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后来，在一次出差途中，曹贺全深夜躺在火车卧铺上，突然在冥冥之中想到了钢管的排列方向，想到射流穿过钢管内壁，钢管粒子如何干扰后续射流……于是他翻身下床，借着微弱灯光画下钢管干扰射流的草图，生怕忘记似乎是梦中的记忆。回去后，曹贺全立刻按这种方法加工实验，完成了一种全钢的复合装甲，它的中间不再是非金属材料，而是直径两三厘米的钢管，壁厚两三毫米，重量自然轻了很多。因为金属射流穿过圆形钢管时，射流、飞溅物碰到钢管内壁后会反弹，而且是向心反弹，就会连续不断地干扰后续射流，使它断裂、失稳，最终降低射流的侵彻能力，曹贺全研究的这种全钢复合装甲对于破甲弹有很好的防护效果。
-------------------------------------
你贴的那个玩意儿，不就是乌克兰反应装甲的原理图么？
这种拍脑袋想出来的段子，根本就是在掩饰技术是从乌克兰抄来的事实么？

而且这东西主要是用来对付射流的，最多对付对付钢芯和钢套弹，再往上就呵呵了。


[此贴子已经被作者于2013-10-8 8:51:36编辑过]
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以下是引用trytry在2013-10-7 18:34:08的发言：
90应该是引进乔巴姆。日本是96-98年才试验的自己的轻量合金基材复合装甲，要用也是10式去了。技术上日本走得是不计成本路线，材料上日本比土鳖强得多，单说水平是日本高。


五毛们只要动动嘴，日本人就连造炮都不会了，再动动嘴，装甲也坑爹了。
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-10-8 8:57:51
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以下是引用trytry在2013-9-29 11:26:06的发言：
220标板打68.5度是代表LOS 600，68.5度本身没任何意义。


有意义啊，代表土鳖和毛鳖坦克的车体首上倾斜角么。
我猜想320/68度是不是模拟土鳖新坦克首上不带附加装甲的物理厚度，400/68度是附加装甲以后的物理厚度。

http://lt.cjdby.net/thread-1708957-2-2.html
具体你看bigblu在41和42楼的忽悠，您有什么想法么？

[此贴子已经被作者于2013-10-8 9:31:27编辑过]
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以下是引用kfz190在2013-9-14 22:03:52的发言：
螺栓固定限制作用没有直接材料包裹约束效果好吧，这个算是有约束和无约束之外的半约束吗？


半约束这种说法是黄毛用来污蔑西方装甲技术发明的词汇吧？

他们无非就那点套路，一开始说乔巴姆是非约束的，然后被人举证说明乔巴姆内部有矩阵结构后，开始鬼扯什么限制扩散只能算半约束，要有回爆效应才算全约束，反正无论什么只要嘴皮子动动就胜利了。

真是五毛动动嘴，洋奴跑断腿。


[此贴子已经被作者于2013-10-8 9:27:55编辑过]
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轻装着重的是质量防护系数，重装着重的是厚度防护系数。蜂窝钢不会用在重装上。
FCS的陶瓷间填充物明确是橡胶，这个构型的全称叫炭基矩阵。我也说了，理论上是可以用刚性材料做规整格来约束陶瓷在穿甲路径径向上的形变，但这个需要多厚？是非常值得怀疑的，毕竟固体不可压缩性，那么厚的背板都顶不住形变。而且橡胶作为柔性材料，还起一个阻尼吸收碰撞冲击波的作用（还记得那篇所谓冲击波震死乘员的论文咩？）。
毛子是散堆的陶瓷球/棒，被长杆弹砸上，陶瓷破碎会散入空歇中，无法起防护作用。土鳖用钢管套上，比毛子的强，但比乔巴姆……土鳖的爆炸反应装甲和乔巴姆都是冷战期间引进自西方，跟毛子集团没关系。
标准板是220，有什么可说的，220打68.5是表示打600的LOS。是否有更厚的板另说，就算有厚板，也不会特地去打68.5度，又不是二战年代打30/60度。那东西就跟王大忽悠当年的850/960一样，放的屁有什么可驳的？
日本重装研究起步是晚，96-98年才同时搞复合材料和火力脆弱性研究。当初无聊搜索过国内论文，借日本吹牛皮说日本在搞约束。问题是……日本确实炭材料牛B，用炭纤维这些在做双相板的强化（无论是面板，还是背板都要求外硬内韧），并不是取代橡胶作为矩阵填充物。


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以下是引用trytry在2013-10-8 20:32:39的发言：
轻装着重的是质量防护系数，重装着重的是厚度防护系数。蜂窝钢不会用在重装上。
 FCS的陶瓷间填充物明确是橡胶，这个构型的全称叫炭基矩阵。我也说了，理论上是可以用刚性材料做规整格来约束陶瓷在穿甲路径径向上的形变，但这个需要多厚？是非常值得怀疑的，毕竟固体不可压缩性，那么厚的背板都顶不住形变。而且橡胶作为柔性材料，还起一个阻尼吸收碰撞冲击波的作用（还记得那篇所谓冲击波震死乘员的论文咩？）。
 毛子是散堆的陶瓷球/棒，被长杆弹砸上，陶瓷破碎会散入空歇中，无法起防护作用。土鳖用钢管套上，比毛子的强，但比乔巴姆……土鳖的爆炸反应装甲和乔巴姆都是冷战期间引进自西方，跟毛子集团没关系。
 标准板是220，有什么可说的，220打68.5是表示打600的LOS。是否有更厚的板另说，就算有厚板，也不会特地去打68.5度，又不是二战年代打30/60度。那东西就跟王大忽悠当年的850/960一样，放的屁有什么可驳的？
 日本重装研究起步是晚，96-98年才同时搞复合材料和火力脆弱性研究。当初无聊搜索过国内论文，借日本吹牛皮说日本在搞约束。问题是……日本确实炭材料牛B，用炭纤维这些在做双相板的强化（无论是面板，还是背板都要求外硬内韧），并不是取代橡胶作为矩阵填充物。


我觉得重型装甲也注重质量防护系数的吧？如果只要厚度防护系数行就好，为什么除了美帝和英帝没人拿重质合金做背板呢？

比如装甲A，厚度1米，等效于1米均值钢，平均密度为钢的70%，质量为等防护钢的70%。
装甲B，厚度1.2米，等效于1米均值钢，平均密度为钢的50%，质量为等防护钢的60%。
你选哪个？我肯定选B。

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以下是引用trytry在2013-10-8 20:32:39的发言：
轻装着重的是质量防护系数，重装着重的是厚度防护系数。蜂窝钢不会用在重装上。
 FCS的陶瓷间填充物明确是橡胶，这个构型的全称叫炭基矩阵。我也说了，理论上是可以用刚性材料做规整格来约束陶瓷在穿甲路径径向上的形变，但这个需要多厚？是非常值得怀疑的，毕竟固体不可压缩性，那么厚的背板都顶不住形变。而且橡胶作为柔性材料，还起一个阻尼吸收碰撞冲击波的作用（还记得那篇所谓冲击波震死乘员的论文咩？）。
 毛子是散堆的陶瓷球/棒，被长杆弹砸上，陶瓷破碎会散入空歇中，无法起防护作用。土鳖用钢管套上，比毛子的强，但比乔巴姆……土鳖的爆炸反应装甲和乔巴姆都是冷战期间引进自西方，跟毛子集团没关系。
 标准板是220，有什么可说的，220打68.5是表示打600的LOS。是否有更厚的板另说，就算有厚板，也不会特地去打68.5度，又不是二战年代打30/60度。那东西就跟王大忽悠当年的850/960一样，放的屁有什么可驳的？
 日本重装研究起步是晚，96-98年才同时搞复合材料和火力脆弱性研究。当初无聊搜索过国内论文，借日本吹牛皮说日本在搞约束。问题是……日本确实炭材料牛B，用炭纤维这些在做双相板的强化（无论是面板，还是背板都要求外硬内韧），并不是取代橡胶作为矩阵填充物。


超级大粪坑的忽悠党说，他见到的靶板是100mm厚一块，最多是四块叠一起……

我说的是拿总厚度320-400的复合装甲呈68度布置，模拟土鳖坦克的首上装甲做防护测试啊。

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