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战争研究论坛 → 讨论区 → [军事装备] → 豹2现象

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 43143 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
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 cat 男，离线
  
  
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以下是引用xf-108在2009-8-26 15:15:10的发言：
超大的确是忽悠党横行，但是我觉得他们这次对豹2A4和A5/6的防护估计还算厚道啊？

 L27不是用的M829A2一样的弹芯吗？初速有提高吗？

 我是想问的，假如两个穿杆长度一样，着靶速度一样，直径从22增加到24能增加大约多少穿深？

 另外，DM43A1比DM43提高在什么地方呢？tanknet上有人说这玩意的穿杆有574，初速1740，我怎么看着都只有520左右。假如真有那么高，穿深跟DM53/63-L44都一样了吧？那DM53/63还有个球的提高呢？



弹芯直径增大穿甲能力会下降的

但是过细直径的弹芯在高应力作用下容易断裂

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2009-8-26 18:17:47
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谢谢猫大人。M827的疑问能帮我解答吗？

看来安德森公式算出来的东西真是一点也不靠谱啊……远不如速度—穿深图。

假如弹芯没有扭曲过度或者断裂的话，细杆比相同长度速度的粗杆穿透能力更强是吗？那么这差距大约是多少？比如22mm和24mm，差几个百分点？

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没必要去过分计较数字的精度，那点差异还赶不上炮口动能波动。比如国产一代125标称是460，最高能打出480来。APFSDS是最简单的弹药，对W和dU弹来说，威力就基本上是杆长同一级别。
速度—穿深图当然是好东西，那东西明确了杆长才是王道，靠提高初速来提高威力是没有前途的。对于确定的技术条件水平，杆径是有“最”优值的，大了阻力影响威力，小了容易折断。对于不同的靶板，结果不一样。评估XM774初期是在前特殊装甲时代（复合装甲），最小的24在对间歇装甲优势很大，对均质装甲只有略微的优势，考虑到弹托的因素选了最大的28；76年最终评估是26优于28。


只在神下





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弹托的因素是说的大直径杆容易脱壳还是什么？
如果是减少质量的话，那点质量可远比不了杆子增粗所增加的重量。

国产一代125弹是整体合金的还是加钢套的？

这么看的话，DM53/63那玩意用长管发射的威力还不见得比米国人出口的短管发射的KEW-A2呢，多出那区区50mps初速可比不上增加的50mm杆长。
问下装甲厚度系数折算的问题。像T64/72那些最早期得复合装甲，对穿甲弹破甲弹大约能折合多少倍的钢装甲？


[此贴子已经被作者于2009-8-30 15:56:49编辑过]
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DM53是因为换高能发射药造成的初速变动太大的吧》结果导致了补课弹DM63。那么美国的M829系列初速变动有多大？
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膛压会随环境温度升高而升高，导致身管寿命下降。这个问题是大家都存在，具体程度不一样，我只有M829E3定型成M829A3的报告。测试了70度下可以射击，不过此时已经吃掉了所有设计储备。弹药手册限制发射温度是和A1/A2一样的-32到48.9度。不过在TN见过说法号称使用A3导致身管寿命降低到200多发，从而产生让A3退役的言论。


只在神下





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内幕党所吹嘘的TG的低温包覆法，跟德国人有什么区别，您能讲讲吗？那帮人就知道装B。

用XM360发射的话，寿命能比M256长吗？那玩意除了减重，有提高炮管强度吗？

29楼的问题能回答下吗？


[此贴子已经被作者于2009-8-31 23:56:15编辑过]
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大直径弹杆便于弹托设计
容易在低应力条件下做到大的推进力传递效率

使用钢套也有这方面的考虑


弹杆细长化以后
还要考虑弹杆膛内支撑长度增加带来的弹托增重
以及由此产生的射弹废重增加
和穿甲体实际能量下降

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DM63那东西直译过来不是低温度敏感么？
别叫他们内幕党，好么？他们就是一群大小忽悠。包覆……坦克车体和炮膛里哪来空间给他们用制冷剂来包覆发射药。
XM360……寿命是跟弹相关啊，要只是维持M829A3在M256的威力，在XM360上可以减装药，寿命自然就提高了。减重？那东西设计就是低重量便于在20t车辆上使用，对减重难道还需要质疑么？炮管强度……这个不清楚，只是号称M829A3在XM360上发射的精度是相当得高，强度应该不错吧。


只在神下





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意思就是说那啥的低温包覆技术就是假的？

我发现一个问题，XM360在试射M829A3的时候只打到了13XX的初速（4300fps）,台湾的toga还拿来对XM360嘲讽了一把。

在发射同一种弹药的情况下，寿命有没有增长？

XM360好像比m256还砍了点身管长度，要维持在M256上发射的初速，怕是还要加一点。（问一下，XM360发射的M829A3和M256发射的装药不一样吗？）

我就知道那玩意减重减得非常厉害，设计膛压比M256有提高否？


[此贴子已经被作者于2009-9-1 9:28:04编辑过]
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以下是引用xf-108在2009-9-1 9:25:42的发言：
意思就是说那啥的低温包覆技术就是假的？

 我发现一个问题，XM360在试射M829A3的时候只打到了13XX的初速（4300fps）,台湾的toga还拿来对XM360嘲讽了一把。

 在发射同一种弹药的情况下，寿命有没有增长？

 XM360好像比m256还砍了点身管长度，要维持在M256上发射的初速，怕是还要加一点。（问一下，XM360发射的M829A3和M256发射的装药不一样吗？）

 我就知道那玩意减重减得非常厉害，设计膛压比M256有提高否？

 

 

 
 

[此贴子已经被作者于2009-9-1 9:28:04编辑过]



XM360发射M829A3的炮口膛压峰值是相当的变态，快赶上M829A2的药室膛压了，我才不相信那个4300fps。


只在神下





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问一下，XM360发射的M829A3和M256发射的装药不一样吗？XM360好像比m256还砍了点身管长度。

炮口都跟药室一样了，这也忒BT了点……

[此贴子已经被作者于2009-9-1 9:42:26编辑过]
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看串单位了，M829A3在XM360的炮口膛压峰值超过在M256药室膛压峰值一半。
XM260没有减少身管长度啊，多一个炮口制退器，长了一截，缩小的是后面的反后坐部分（我是火炮白痴，叫不准火炮各部位中文名称，等老cat来给你讲吧）。


只在神下





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2009-9-1 20:03:52
 xf-108 男，离线
  
  
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试试大人，有M829A1/A2之类的膛压曲线的链接可以看吗？
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2009-9-1 20:25:14
 zhengxinjian 男，离线
  
  
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看了这么多我都糊涂了。
这年代看现代军事之类的杂志起家的，看来多多少少都会留下不少的贻害啊！
好久没有关注坦克了，这几年都www.afwing.com混日子。今日见到其他的兵种方面的高见，欣慰啊！


[此贴子已经被作者于2009-12-18 9:05:25编辑过]
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以下是引用zhengxinjian在2009-12-18 9:04:35的发言：
看了这么多我都糊涂了。
 这年代看现代军事之类的杂志起家的，看来多多少少都会留下不少的贻害啊！
 好久没有关注坦克了，这几年都www.afwing.com混日子。今日见到其他的兵种方面的高见，欣慰啊！

 
 

[此贴子已经被作者于2009-12-18 9:05:25编辑过]


看中文的东西没前途啊，鸟语才是正道！

你上面那帮人就是如此的！


成也拉姆，败也拉姆！让人又爱又狠的左后卫！
莱曼你还是早点退休吧！

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2009-12-18 10:15:21
 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
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恩，所以说那些叫嚣不用学外语的家伙，多半是坐井观天，或者怕被抢饭碗的。


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





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 zhengxinjian 男，离线
  
  
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以下是引用亚典波罗在2009-12-18 10:15:21的发言：
[quote]以下是引用zhengxinjian在2009-12-18 9:04:35的发言：
 看了这么多我都糊涂了。
  这年代看现代军事之类的杂志起家的，看来多多少少都会留下不少的贻害啊！
  好久没有关注坦克了，这几年都www.afwing.com混日子。今日见到其他的兵种方面的高见，欣慰啊！

  
  
 [/quote]

 看中文的东西没前途啊，鸟语才是正道！

 你上面那帮人就是如此的！



是啊，我感觉也是，现在似乎不管学点什么东西，要想找点有用的资料的话，就必须会外语。说得对啊，中文真的是没看出来有什么前途。


[此贴子已经被作者于2010-1-19 21:41:57编辑过]
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 啥也不懂 男，离线
  
  
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坦克在战时为了强化防御.会不会额外加挂点什么.,来加强防御,如果有的话,一般用什么?土方法加点什么东西来增加额外的防御?
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附加装甲模块用来堆厚度，挂链用来防RPG，实在不行，挂反应装甲搞一次性防御赌运气！


成也拉姆，败也拉姆！让人又爱又狠的左后卫！
莱曼你还是早点退休吧！

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 nord 男，离线
  
  
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以下是引用啥也不懂在2010-1-20 13:03:01的发言：
坦克在战时为了强化防御.会不会额外加挂点什么.,来加强防御,如果有的话,一般用什么?土方法加点什么东西来增加额外的防御?

要说土办法的话,可以外挂负重轮和履带板,兄台多看看二战的照片就知道了.

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 camo 男，离线
  
  
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土办法现在还有用
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