楼主

《欧洲历史上的战争》 第一章 骑士的战争 但在中世纪 [ 译者注：在西欧历史上，从西罗马帝国分崩离析的4世纪与5世纪起，至15世纪文艺复兴，称为中世纪，亦称“黑暗世纪”（但主要指10世纪前）。 ]...... 这个注说的不清楚，应该这样说： Middle Ages:广义的中世纪,A.D.476~A.D.1453.从西罗马帝国的崩溃到君士坦丁堡的陷落. Medieval:狭义的中世纪,A.D.1066~A.D.1453.从诺曼征服到君士坦丁堡的陷落. Dark Ages:黑暗时代，广义的中世纪的早期,到11世纪结束. A.D.1066是一个重要的年份，这一年发生的诺曼征服，彻底结束了北欧海盗的时代，民族大迁徙就此落幕，而封建制也在此时在整个西欧建立起来。

---

	第2楼

增补了一下 倒是编辑时看到本章一开始说的“欧洲的版图是在战争的铁砧上锤出来的”， 不禁联想起最近看的一本赵鼎新的《东周战争与儒法国家的诞生》。 那本书主题也是想解释中国为何最后出现了中央集权式的政府，而不是真正的封建制。作者认为原因不在于一般论者说的治水、救灾乃至马克思的亚细亚生产方式，而是在高强度而长期的东周战争迫使诸侯国必须采取儒法国家的体制，而在做得最好的国家基础上产生的王朝自然是一个中央集权的政权。 粗看觉得还是有道理的，但是却缺乏比较研究。如果和欧洲相比，欧洲的战争更是几乎很少停止过。为什么同样从混沌导致的“战国状态”出发，一个产生了集权秩序一个却走向封建，这个是赵无法解释的。虽然从强度和烈度上看，未经修正的先秦数据的确显著的高于欧洲（作者作了很多统计和计量回归的工作），但是依然需要解释为什么会存在这样的强度差异

---

战争即和平！自由即奴役！无知即力量！

---

	第3楼

嗯，这书在书店也翻过，个人以为在对东周－春秋过渡时期的社会、经济、制度等方面有一个较为清晰的认识之前，此类比较研究实在是太过空泛了：若以战争影响入手，春秋战国时期实际上在大多数国家内造就了“强藩”而非加强了王权，秦之例外的原因应非缘于此。深层次的探讨需要各方向的研究来支撑，而仅就目前而言，即如“井田”、“野人”、“周礼”、“黄老之道”、“三皇之治”、“孔－孟－荀三儒之异同”等等基础问题都还是待探究的争讼之源，要从“层累地造成的中国古史”（顾颉刚语）下挖出真相还任重而道远啊…… [此贴子已经被作者于2006-12-20 22:07:25编辑过]

---

死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等，他们有：更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗，还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先！

---

	第4楼

以下是引用阿修比在2006-12-20 0:33:50的发言： 增补了一下  倒是编辑时看到本章一开始说的“欧洲的版图是在战争的铁砧上锤出来的”， 不禁联想起最近看的一本赵鼎新的《东周战争与儒法国家的诞生》。  那本书主题也是想解释中国为何最后出现了中央集权式的政府，而不是真正的封建制。作者认为原因不在于一般论者说的治水、救灾乃至马克思的亚细亚生产方式，而是在高强度而长期的东周战争迫使诸侯国必须采取儒法国家的体制，而在做得最好的国家基础上产生的王朝自然是一个中央集权的政权。  粗看觉得还是有道理的，但是却缺乏比较研究。如果和欧洲相比，欧洲的战争更是几乎很少停止过。为什么同样从混沌导致的“战国状态”出发，一个产生了集权秩序一个却走向封建，这个是赵无法解释的。虽然从强度和烈度上看，未经修正的先秦数据的确显著的高于欧洲（作者作了很多统计和计量回归的工作），但是依然需要解释为什么会存在这样的强度差异 主要是地理原因。如果沒有英國攪局，歐洲也早就統一了。

---

地球人都知道，只有中國大陸人不知道。

---

	第5楼

呃，说地理因素这个是很老套的观念了 不过楼上的似乎是指的英吉利海峡？因为英国可以隔着海峡保持中立，同时操纵欧洲大陆的均势阻碍统一，这个还算有点新意了 问题在于英吉利海峡这个的解释能力似乎偏弱哦，英国登上舞台都快要到工业革命时期了，而和中国比较的话，重点偏偏在英国崛起之前的真封建制和中国的假封建真集权的比较。而且，工业革命后，从长期看来，欧洲却是走上了一个显著的一体化过程

---

战争即和平！自由即奴役！无知即力量！

---

	第6楼

我說的就是英國挑撥歐洲大陸的幾個要陸軍強國進行爭鬥。雖然英國興起的時候比較晚，但是也已經足夠了。歐洲的情況發展到神聖羅馬帝國和教皇國開始(至少是相對)衰落、某個民族國家可以一統江山的時代的時候也就是17世紀初，這個時候英國至少已經是個二流的角色了，就算無法在海外稱王稱霸，在歐洲大陸攪攪局還是足夠的。 可以想想看，有可能統一歐洲的人各自都是誰？他們各自生活在什麽時代？本人只想到了4個人：路易十四、拿破侖、威廉十四和希特勒。 [此贴子已经被作者于2006-12-26 7:09:38编辑过]

---

地球人都知道，只有中國大陸人不知道。

---