战争研究论坛--以色列现在又重蹈大空军主义的覆辙了吗？

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战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → 以色列现在又重蹈大空军主义的覆辙了吗？

您是本帖的第 52311 个阅读者　　

* 贴子主题：以色列现在又重蹈大空军主义的覆辙了吗？

坦能堡

  头衔：飞奔的灌汤包
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	第51楼

这位是从哪里看来的野史哦，哈加纳B派大部分人员早就回到哈加纳了，伊尔贡有两次经过谈判置于哈加纳指挥下，建国前只保留了一个临时指挥部。伊尔贡第二次被镇压是因为都已经建国了还背着哈加纳走私军火，本古里安认为不能容忍建国后还有这样明目张胆的分离主义活动，而伊尔贡则哭喊着说那批军火是他们跟哈加纳讲好的，只是急忙运来支援前线还没谈清楚分配方案，镇压行动是政治迫害。总之是跟伊尔贡以前的恐怖活动没任何关系，纯属犹太人的内部斗争。

铁口直断！！神～算～包～～

2009-1-12 6:40:11

坦能堡

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	第52楼

你先搞清楚到底是谁入侵了谁，当年英国人撤走，是阿拉伯邻国入侵了巴勒斯坦地区，把联合国划给巴勒斯坦阿拉伯人用来建国的领土全部据为己有，竟然说什么如果阿拉伯各国不入侵，巴勒斯坦人会更惨，这都是哪来的逻辑啊，即使是阿拉伯各国控制巴勒斯坦的阿拉伯领土的时候，也从未把巴勒斯坦阿拉伯人当成自己人。47-48年的时候，一般都认为以色列仓促组织起来的军事力量远不是装备精良训练有素的阿拉伯军团的对手，如果阿拉伯各国不入侵，那么一抠抠点的地方，那么一点点人口，根本就不会爆发这么大规模的一系列战争。
你非要用二战中国来做这种不伦不类的类比的话，以色列也不过就是类似于苏联在东北的情况，赶走了入侵的日本人之后自己占了一段时间又撤走了，那时候东北人虽说都很反感苏联红军的军纪，但是什么时候也没混淆是非把苏联当作二战中的入侵者来着。

铁口直断！！神～算～包～～

2009-1-12 7:07:49

晨雾中的轻骑兵

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	第53楼

我说小宝同学，你既然要同小白作坚决斗争自己先把涂装的问题解决好行不？纳粹是什么的缩写还用扫盲吗？
“以色列帮助巴勒斯坦贫苦农民抵抗阿拉伯国家侵略”这类论调连犹太人都不敢讲，你怎么就敢呢？现在以色列为什么不退回1948年法定边界内？为什么不让“解放”了的巴勒斯坦难民回家？
伊尔贡打死250名无辜的阿拉伯村民，造成戴尔维辛大屠杀。全世界强烈谴责，犹太人自己都不敢否认你还有什么好jw的？要屁股决定脑袋也策略点吗。至于顺带发生强奸剖腹之类的流言,可是你自己一再传播的啊。
关于伊尔贡为何强行解散，你还是同松鼠妖继续辩论吧。唉，friendly fire.

后之视今亦犹今之视昔
智慧就是知道自己无知

2009-1-12 11:50:12

坦能堡

  头衔：飞奔的灌汤包
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	第54楼

纳粹的政治纲领从一开始就把反犹主义作为重要组成部分，种族主义派别的立场很明确，同时它以国家主义为主导，跟直接来源于国际社会主义运动分支的分支的分支伊尔贡正好是两个极端，国产FQ小白一向是左右分不清楚，你要是能搞明白才奇怪了。
看清楚帖子再说话，“以色列帮助巴勒斯坦贫苦农民抵抗阿拉伯国家侵略”是你自己说出来的，既然你自己非要用二战中国战场来不伦不类的比较巴以问题，然后说什么今天的巴勒斯坦人就是70年前的中国人，那么按你这个类比，从事实出发，阿拉伯国家先占领划分给巴勒斯坦阿拉伯人的地盘，然后向犹太人控制地区进攻，被击退后就地停火，正好应该对应着日本先占满洲再入侵蒙古，被迎头一击之后只好停下来；以色列击败阿拉伯各国，把原先划分给巴勒斯坦阿拉伯人的领土抢到自己手里，最后又大部分撤离，手里还留下一些关键要点，对照二战后期苏联席卷关东军占领日本，占领东北后又撤走，手里还抓着旅顺大连不放。所以说在你那个不伦不类的类比里，以色列最多是扮演了苏联的角色，而不是日本。
伊尔贡和莱希在戴尔雅辛打死250人是没错，这里面可不全是无辜的阿拉伯平民，FQ偷换概念的手法见多了，这么简单粗糙的倒不常见，前面已经说了，里面有相当数量阿拉伯圣战军的武装分子，否则也不会给伊尔贡和莱希造成这么高的伤亡比例，这250人里有半数是老弱妇孺，从正常人口分布比例来看兵龄男子是正常的4倍，这还不能说明问题？根本不是什么250名无辜的村民，而是几十武装分子裹挟了一百多村民卷入巷战。把这次事件说成残忍大屠杀是阿拉伯战时宣传机器干的好事，对这种赤裸裸的抹黑宣传血案诽谤什么叫作全世界都谴责犹太人自己都不敢否认，不要拿宣传文稿里的含糊其辞来糊弄，哈加纳和英国殖民部分别进行的官方调查几十年前就把事情说清楚了，戴尔雅辛村有相当多幸存者，就是伊尔贡警告后走出房屋的那部分村民，后来伊尔贡的人员也有回忆录，这种所谓血案的宣传就跟美国在朝鲜发动细菌战那种胡扯一样，从来都不缺乏信仰者。从前面你的话判断，既混淆了戴尔雅辛事件跟医疗车队袭击事件的时间，又不知道之前的车队伏击事件，说什么250个都是无辜村民，又只提伊尔贡没有莱希，十有八九，你参照的材料就是带强奸刨腹料的阿拉伯宣传版本。
松鼠说的伊尔贡对英国人的恐怖活动引发本古里安打击是第一次镇压，早在联合国分治决议之前，那次镇压之后又发生了N多事情，伊尔贡又恢复元气，后来又和哈加纳合作过，又和英国人打了一次，又停下来谈判等等等等，而我说的导致伊尔贡消失的是第二次镇压，已经是在1948年了，帖子里明确说了“伊尔贡第二次被镇压是因为都已经建国了还背着哈加纳走私军火”，你都有没有点相关历史常识就来掺和这个话题哦？就算没知识也要动点脑子吧，分治决议都已经出来了还哪有人有闲功夫去骚扰英国人……

[此贴子已经被作者于2009-1-12 16:13:13编辑过]

铁口直断！！神～算～包～～

2009-1-12 15:54:55

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