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战争研究论坛 → 站务区 → [咬文嚼字] → 今天终于见到了《西洋世界军事史》

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 阿修比 男，离线天蝎座1976-10-26
  
  
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今天终于见到了《西洋世界军事史》
是在省图书馆，不过只有二、三两卷，而且是台湾的军事译粹社印的钮先钟翻译的版

本，还是和古籍一样的竖排版，看起来好累  :019: 
这两本书偷是不可能的，估计罚款很贵，扫描也是不可能的啦，只能自己看看
把目录敲上来吧，可以看看和网上的那个《西方军事史》有多大区别：

第二卷（全书460页）：
大事记（一）英格兰与西班牙的争霸
第一章西班牙无畏舰队的失败

大事记（二）基督世界的分裂
第二章布莱吞费德会战和鲁曾会战

大事记（三）英国的宪法战争
第三章纳西拜会战

大事记（四）法兰西的称雄
第四章布仑汉会战

大事记（五）莫斯科帝国的兴起
第五章波尔塔伐会战

大事记（六）普鲁士的勃兴和扩张
第六章罗斯巴赫会战和鲁腾会战

大事记（七）不列颠帝国在印度的扩张
第七章普拉西会战

大事记（八）英法两国在北美洲的斗争
第八章阿布拉罕平原会战

大事记（九）美洲殖民地的叛变
第九章沙拉托加的投降

大事记（十）美国独立战争的发展
第十章齐沙皮克会战和约克镇之围

大事记（十一）法国革命的来临
第十一章法尔梅的炮击

大事记（十二）英法两国间的海上争霸
第十二章车法加会战

大事记（十三）英法两国间的陆上斗争（第一阶段）
第十三章耶纳会战和奥尔斯塔德会战

大事记（十四）英法两国间的陆上斗争（第二阶段）
第十四章莱比锡会战

大事记（十五）一八一四年的战役
第十五章滑铁卢会战

————————————————
第三卷（全书 560页）

大事记（一）工业革命与美洲帝国主义的兴起
第一章七日会战

大事记（二）美国内战的进展
第二章费克斯堡的围攻和卡塔罗加会战

大事记（三）普鲁士的扩张
第三章色当会战

大事记（四）日本帝国主义的兴起与俄国在远东的扩张
第四章旅顺港的围攻

大事记（五）第一次世界大战的基础
第五章马恩河会战和坦能堡会战

大事记（六）战术上的僵局和目标的改变
第六章沙里拜尔会战和弗拉湾会战

大事记（七）战争的进展（1915年－1918年）
第七章艾敏斯会战

大事记（八）意奥之间的斗争
第八章费托里奥——费尼托会战

大事记（九）俄国革命
第九章华沙会战

大事记（十）第三帝国的兴起与第二次大战的起因
第十章第二次色当会战与法兰西的沦亡

大事记（十一）巴巴罗沙作战和租借法案
第十一章莫斯科会战

大事记（十二）俄国问题和战争向太平洋方面的发展
第十二章中途岛之战

大事记（十三）北非的战争
第十三章艾拉敏会战和突尼斯会战

大事记（十四）斯大林格勒战役的基础
第十四章斯大林格勒会战

大事记（十五）政治战场与第二战场
第十五章诺曼第会战

大事记（十六）大平洋战争的进展
第十六章雷伊泰湾会战

结论：第二次世界大战的回顾与前瞻

——————————————————————
译名不一致还真是个问题啊 :016: 
看起来网上的这个版本，从高加米拉会战 到莱比锡，是节选了第1、2卷的部分内容形成的，回头我看的时候对一下内文是不是一致


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
译名是个问题，前段拿到的那套简体版很多地图上标注的地名和同一页的文字都不一致。


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
可能是直接用的台湾版的地图吧，都没有重新制作。只是在正文里面把译名改了改
你手上那个版本是不是也是钮先钟翻译的？
对了，麻烦你把第一卷的目录也放上来吧，这样资料性比较完整


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
也是纽先钟翻译的，第一卷目录如下：

原序
导言：帝国主义的兴起
第一章：沙拉米斯会战和普拉提亚会战
大事记1：希腊内部的争雄
第二章：叙拉古斯的围攻和阿哥斯波塔米会战
大事记2：马其顿的兴起
第三章：高格米拉（或阿贝拉）会战
大事记3：罗马的兴起和它与迦太基的冲突
第四章：米陶拉斯会战和查玛会战
大事记4：罗马帝国主义的兴起
第五章：皮德拉会战
大事记5：罗马帝国以内速度争霸
第六章：狄尔哈特的围攻和沙尔沙拉斯会战
大事记6：罗马共和国的灭亡
第七章：菲利皮会战和阿克提门会战
大事记7：罗马帝国疆界的建立
第八章：陶托布格森林会战
大事记8：罗马的和平
第九章：阿德莱罗普会战
大事记9：民族的迁移
第十章:卡伦斯会战
大事记10：东哥特人征服意大利
第十一章：提卡米仑会战和塔吉莱会战
大事记11：回教的兴起和扩张
第十二章：君士坦丁堡之围和托尔斯会战
大事记12：西欧帝国主义的再生
第十三章：哈斯丁会战
大事记13:回教国的衰颓和拜占庭帝国的复兴
第十四章：曼齐克特会战
大事记14：基督教国家对于回教徒的反攻
第十五章：哈丁会战
大事记15：西帝国的瓦解和法英的兴起
第十六章：斯鲁斯会战与克里赛会战
大事记16：中世纪的瓦解
第十七章：奥尔良的解围
大事记17：奥托曼帝国的兴起
第十八章：君士坦丁堡的围攻与陷落
大事记18：西班牙的再征服和统一
第十九章：马拉加的围攻和格拉达的征服
大事记19：西班牙和奥托曼两个帝国的争雄
第二十章：李班多会战


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
辛苦了
对了，你上次说的那个有书卖的邮箱地址再贴一次吧，我找不到那个帖子了
是不是就是这个？
http://211.155.27.112/~swar/bbs/showthread.php?s=9eeffbc7daaa8cdc44ae9858b5ca8c92&;threadid=844&perpage=20&pagenumber=1


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
没错，邮箱是：
suiweiqun@sina.com  将吃


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
按照他定期给我的目录看，目前他也没有这本书了。简体版好像是军科院译的，与台湾版出入很大，删节也很多（考虑到敏感因素）。
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今天终于见到了《西洋世界军事史》
呃，这么说岂不是台湾版比较有价值一些，但是竖排版看起来未免太累了啊


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
奇怪，不知“ZOUHJ”兄看的是哪个版本，手头的是军科院81年8月内部参考版，标明是根据台湾军事译粹社1968年纽先钟译本翻印，1－3卷页数分别为：590，523，644。看书过程中没有感觉有删节呵。

另外说到删节，倒是昆仑出版社的《欧美名将评传》特别不象话：那本书繁体版叫《二十世纪名将评传》，也是纽先钟翻译的，原先在学校看过；翻到国内后繁体版的30人（英文版是43人）只剩下了20人，删去的部分包括所有的二战德军将领……


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今天终于见到了《西洋世界军事史》
[这个贴子最后由阿修比在 2003/02/25 03:38pm 第 1 次编辑]

来做个比较吧，我和ronin21分别比较一下网上的版本和自己手上版本对应部分的区别。
我比较了一下布雷顿福德会战·吕岑会战，基本上文字没太大区别。以第一段为例：
网上的版本是：

第二章  布雷顿福德会战·吕岑会战
“古斯塔夫（1611-1632年）在日尔曼境内进行的两次巨大会战所具有的重要意义在于战术和领导能力的改进方面，这对战争艺术的发展具有广泛的影响。所以在检讨其后果前，首先应分析此前陆战方面的发展，接着再分析古斯塔夫的战争艺术，最后才考虑他带来的战术变化。”

繁体版的版本：
第二章  布莱吞费德会战和鲁曾会战
“古斯塔夫斯（一六一一——一六三二）在日尔曼境内所打的两次巨大的会战，其具有的军事重要性，是在于战术和领导能力的改进方面，这对战争艺术的发展，是具有广泛的影响。所以在未检讨其后果之前，首先应分析在此之前，陆战方面的发展，接着再分析古斯塔夫斯的将道，最后才考虑他所带来的战术变化”

应该说，网上的这个版本（怀疑就是军科院的版本）和繁体版没有太大区别，只是修改了译名，然后将句子按大陆的语法习惯略作修正而已。

不过在网上版本的后面一段中有这样的句子：
“他们征召了许多老兵，建立了一支职业化军队。”“有些部队以皇室的王子为荣誉指挥官，是近代“步兵”名词的由来。”
对应的繁体版为：
“他们从许多老兵中，建立了一支职业性的军队，这个被称为‘Tercios’”“有些‘Tercios’以皇室的王子（Infantas）为其荣誉指挥官，所以这种新型步兵又被称为‘Infantaria’，此即为近代‘步兵’（Infantry）这个名词的由来”
这里可以看出，网上的版本基本上省略了译名所对应的英文原名，而繁体版在重要的译名初次出现的时候，都对应的给出英文原词。

至于ZOUHJ说的删节，我估计主要出现在二战一带，但是我手头没有简体版的对应部分，不能对比。就网上的版本而言，基本上没有发现严重的删节，只有上述两种调整而已。

对了，ronin21 把第二、三卷的简体版目录也敲出来吧，我们就可以把整个目录补上去，把目前网上的这个西方军事史升级到西洋世界军事史的真正节选版了 
:012: 


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[这个贴子最后由投笔从戎在 2003/02/25 04:30pm 第 1 次编辑]

以前yanggang说过，他就是用的台湾译本，然后自己修改了译名，然后将句子按大陆的语法习惯略作修正，军科院的版本大概是直接用台湾的译文，何况是内部发行的出版物，没必要删节。





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看来真的是一样的，从阿修比上面的引文与手头的书几乎一字不差，改动仅在于：
“这对战争艺术” 简体：“这对于战争艺术”
“在此之前”     简体：“在此以前”
看来网上版本很可能是早先军科院自己翻译的版本。

上面的二三卷目录和简体版仔细对照了一下：
除了第二卷第十二章车法加会战   简体版为：车法加尔会战
其他全部都是一样的。


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看来yanggang和军科院有着不可告人的关系:006: 
那我有空就把三卷的目录做出来，再把对应的xml文档改名上传，回头再把这几章的地图补上。


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[这个贴子最后由ronin21在 2003/02/26 06:01am 第 1 次编辑]

en,原书中附的对阵图确实很有价值，比单纯的地形图信息量大多了。

另外刚才看完球，在网上看了看购书网站，发现时事出版社那套《西方战略经典》中的《战争艺术》和《战略论》都是纽先钟的译本，与广西师范新出的相应书籍中的引文一字不差。个人怀疑《西方战略经典》中另外两篇搞不好也是^^，可说明中竟然一字不提，晕~~ :019: 


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升级完毕，根据手头的yanggun版修正了对应的目录译名
ronin最好再看看其他的译名和简体版目录有什么区别


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改了一下目录的名字，原来是图省事用了汉语拼音 :053: 




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那本西洋什么军事史，
我好象有一本第二卷，从租书店黑过来的，
横排版，译者不一样，好似盗版。
不知是从新翻译，还是照搬了台湾版，不过错误好象还不多

本来还有第一，三卷。等我带足钱再去的时候已经失踪了。


不容情，天之乐





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 ronin21 男，离线
  
  
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今天终于见到了《西洋世界军事史》
看了，没什么大问题，只有两个小错：
第一卷：
大事记（五）：罗马帝国以内速度争霸 
大事记（五）：罗马帝国以内的争霸 

第三卷：
第六章：沙里拜尔会战和弗拉湾会战
第六章：沙里拜尔会战和苏弗拉湾会战


死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等，他们有：更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗，还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先！





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 *快速回复：今天终于见到了《西洋世界军事史》
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