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战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → 问几个比较刁钻的问题(关于二战1940年的德国与法国):

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 ZK101A7 男，离线
  
  
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问几个比较刁钻的问题(关于二战1940年的德国与法国):

问几个比较刁钻的问题(关于二战1940年的德国与法国):
1.德国37年组建的那个什么"独立装甲旅"究竟怎么回事(就是古得里安强烈反对的那个),有的资料说装甲旅隶属步兵军,可是我怎么看到第一装甲旅也属于第一装甲师啊,总之糊涂了 
2。已解决
3.谁能找到1940年5月以前的德军"装甲团"一级的资料,多多益善,比如:装甲团的番号,徽章,绰号,组建的时间,分别隶属于谁.... )
4.要是觉得上个问题很棘手,那么我问个具体点的问题:譬如法国战役中,第23坦克团的情况?第65独立坦克大队是组建了,但第66,67独立坦克大队真的组建了吗?第33独立坦克大队又是怎么回事?装甲团番号命名跳号跳的厉害(前8个还是好的,后面越来越离谱),为什么,有什么规律吗 
5.1940年法国战役中,武装党卫军究竟有几个师级部队，我的意思是骷髅师组建了吗警察师呢？他们在战役中有什么行动？在鹿特丹误伤伞兵领袖斯图登特的究竟是LAH还是日后帝国师的元首团?在阿拉斯和隆美尔的装7一起溃败的究竟是"LAH"还是"骷髅"还是党卫军特别机动师 
6.第9装甲师的情况
7。轻装师属于哪个兵种控制，骑兵还是装甲兵？
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 江左 男，离线
  
  
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德国37年有独立庄稼旅么？

1939年时，一个典型的国防军装甲师的编制结构表如下

步兵旅
步兵团
步兵营
步兵营
摩托化步兵营

装甲旅
装甲团
装甲营
装甲营
装甲团
装甲营
装甲营
炮兵团
炮兵营
炮兵营
侦察营
坦克驱逐营

工兵营
通信营
师后勤单位

1940年时一个典型的国防军装甲师的编制结构表如下
步兵团
步兵营
步兵营
步兵团
步兵营
步兵营
装甲团
装甲营
装甲营
炮兵团
炮兵营
炮兵营
炮兵营
摩托化步兵营
侦察营
坦克驱逐营
工兵营
通信营
师属后勤单位


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





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 江左 男，离线
  
  
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7。轻装师属于哪个兵种控制，骑兵还是装甲兵？

第五请装师？

除了装甲师外，德国人在战前还以骑兵师为基础组建了四个“轻装甲师”〔Leichte Panzer Division〕，分别为第一、二、三、四、五轻装甲师。其大致编制为一个装甲营、一个或两个步枪兵团、一个炮兵团、一个机械化侦察营或机械化侦察团及若干保障部队〔和后来的装甲掷弹兵师编制很相似〕。

非洲军团于1941年2月12日建立，德国防卫军最高统帅部决定派遣远征军到利比亚以支援意大利军，抵抗盟军名为罗盘行动（Operation Compass）的反击。德国远征军由 隆美尔指挥，最初只包括第五装甲团以及许多小部队。这些部队在2月抵达非洲时组成了第五轻装甲师。第十五轻装甲师在春天加入了第五轻装甲师，即使他们在隆美尔反攻并重夺昔兰尼加的大部份区域后转为防守时才到达。此时非洲军团由两个师和好几个支援部队，并隶属于意大利于非洲链的指挥下（尽管隆美尔在没有批准下发动攻势）。

1941年10月1日，第五轻装甲师改称为第二十一装甲师，仍附属于非洲军团。

从成立的时候，就是庄稼兵了吧


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





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 ZK101A7 男，离线
  
  
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独立装甲旅就是那个隶属步兵军的,古得里安说它不伦不类的家伙,我的疑问是貌似第一装甲旅应该属于第一装甲师,可是怎么又冒出个第一装甲旅与古得里安的装2一起演习...???
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 ZK101A7 男，离线
  
  
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改错咯,刚获得的"蓝色马蹄莲"老大提供的资料


我的资料，与你分享（不过可能不太准确，都是自己总结的，没有第一手资料）

NO.2.1940年及其以前德军装甲部队编成资料 (精确到团一级)
法国战役前，德军坦克数量：[数据存疑?]
I号552辆，II号920辆，III号349辆，IV号280辆，35t是118辆，38t有207辆，指挥坦克154辆，总共是2850辆，虽然数目比波兰作战时少了1000辆，但是由轻装师升格来的第6装和第8装，仍然和波兰作战时一样，分别集中装备35t和38t坦克，第7装也全部换装了38t坦克，而且由于III号和IV号的增加，所以德军的装甲实力反而比对波兰作战时还要高。
团一级:[数据不准确,须补充]
1935年10月前已组建:第1~6坦克团
1936年秋前已组建:第7坦克团,第8坦克团
1937年10月前已组建:第10、第11、第15、第25坦克团、第65坦克大队和"Lehr"独立坦克大队(即"装甲教导营")
1938年11月前已组建:第23、第31、第35,第36坦克团,第65、66、67坦克大队,第33坦克大队(???)
旅一级:[基本可信]
35年10月组建第1~3装甲旅
38年11月组建第4 5 6 8装甲旅
共7个坦克旅.16个坦克团,4~5个独立坦克大队(?)
师一级:[须补充]
35年组建:
第1装甲师:第1坦克团+第2坦克团,(隶属第1坦克旅)
第2装甲师:第3坦克团+第4坦克团,(隶属第2坦克旅)
第3装甲师:第5坦克团(“伍茨多夫”)+第6坦克团(即以后为我们所熟悉的“诺伊鲁平”坦克团),隶属第3“柏林”装甲旅
38年组建:
第4装甲师:第35+第36坦克团(第5坦克旅)[已更改]
第5装甲师:第15+第31坦克团(第8坦克旅)
39年波兰战役前组建:
第10装甲师:第7坦克团(此团在波兰战役期间隶属肯普夫装甲师)+第8坦克团(属第4坦克旅)[???与我的资料冲突了]
39年波兰战役后改编为装甲师:
第6装甲师(原第1轻装甲师):第65坦克大队+第11坦克团[1940年，闪击西欧战役中，肯普夫将军（Gen. Kempff），任第六装甲师师长，波兰战役时，他任 Kempff装甲战斗群（旅级）指挥官,指挥过第7坦克团和"德意志"旗队[可能有第8坦克团?
第7装甲师(原第2轻装甲师):第66坦克大队+第25坦克团
第8装甲师(原第3轻装甲师):第67坦克大队+第10坦克团
40年改编为装甲师:
第9装甲师(原第4轻装甲师):入侵奥地利之后不久，第33坦克大队被组建(该大队大部分是由奥地利装甲营和少部分的德国装甲部队组成),被编入第4轻装甲师之后在1940年1月改编为第9装甲师部署在维也纳(下辖应该是第23坦克团???)
装甲师的任务是进行主要方向上的突破和决战，轻装甲师主要进行追击、远距离断后和侦察作战，而摩托化步兵师提供侧翼保护,支援坦克作战,作为第3攻击波,守住坦克夺取的阵地,确保战果和肃清作战〔所以德军在大战初期的胜利并非是因为坦克的质量或数量，而是因为其各机械化部队之间正确协同达到的〕。
"标准坦克团"每个下辖两个坦克营(大队)，每个坦克营(大队)下辖两个轻坦克连(装备PzKpfw I型和II型坦克)，一个中型坦克连(装备PzKpfw III型和IV型坦克)和其他一些单位.每个营(大队)包括5辆指挥坦克在内有71到74辆坦克.其中第1~5和第10装甲师下辖的是两个坦克团共4个营约300辆坦克.而第6.7.8装甲师,仅下辖一个坦克团,不过由于其是由轻装师配属一个坦克团改编而来,加上轻装师原有的1个独立坦克营,故其坦克团比标准坦克团稍大,实际下辖3个"坦克营",约200辆坦克
第6装甲旅:满脑子都是步兵作战思想的德军高层为每个步兵军都配属了一个独立装甲旅,第二个这样的装甲旅就是第6装甲旅,波兰战役之后,第6装甲旅则被撤销,第11装甲团正式隶属由第1轻装师改编而来的第6装甲师,第25装甲团则隶属由第2轻装师改编而来的第7装甲师 
第6装甲旅作战序列（1938年） 
旅部（驻地帕德博恩） 
    第11装甲团（驻地帕德博恩）[后来配属第6装甲师]
    第25装甲团（驻地埃尔兰根）[后来配属第7装甲师]
 
 
其它:
大德意志步兵团(GD步兵团,摩托化)
 
党卫军：
波兰战役前：共4个旗队（团级）[？？？]
警卫旗队(LAH,团级,摩托化),"德意志"旗队;" 日耳曼尼亚"旗队;" 元首"旗队
波兰战役中：
迪特里希的警卫旗队(LAH)最开始隶属于第8集团军的第13军，军长魏克斯后来也晋升为德军元帅，后来又转隶给南方集团军群的机械化主力第10集团军;"德意志"旗队归属“肯普夫”装甲战斗群(旅级),"日耳曼尼亚"旗队归属第十四军，"元首"旗队归属第三军。 
波兰战役后：
后三个旗队被送到东普鲁士组建了第一个党卫军师级部队——党卫队特别机动师（摩托化）,指挥官：前国防军中将保罗·豪塞尔将军(Gen.Paul Hausser),1940年4月－1940年12月改名为党卫队“德意志”师(SS-Division Deutschland ),后为避免名称上与国防军“大德意志步兵团”(即GD步兵团)相冲突，遂改名为“帝国”师(Reich),参加了闪击西欧的战役
法国战役中：（？？？疑问？？？）
第3武装党卫队师先是被作为预备队，直到40年5月16日才投入战斗。19日时，该师负责在Le Cateau和Cambrai地区清剿残余的抵抗力量，但在当天发生了屠杀战俘的事件。

[此贴子已经被作者于2008-6-30 23:45:15编辑过]
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除了装甲师外，德国人在战前还以骑兵师为基础组建了四个“轻装甲师”〔Leichte Panzer Division〕，分别为第一、二、三、四、五轻装甲师。

疑问，到底是4个还是5个？


成也拉姆，败也拉姆！让人又爱又狠的左后卫！
莱曼你还是早点退休吧！

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至少5个(不知第90轻型装甲师算不算)
，貌似第5轻装师是在法国战役之后组建的（以装3的第5坦克团为骨干，其实说白了，到非洲的装甲部队都是精锐，如第7坦克团[装10]第8坦克团[装15]36前组建的），后来随隆美尔到非洲去了，又改编为第21装甲师


[此贴子已经被作者于2008-6-28 23:11:28编辑过]
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关于轻装师从前有个帖子讨论过的：

http://bbs.warstudy.com/bbs/dvbbs/dispbbs.asp?BoardID=105&replyID=5818&id=1102&star=1&skin=0


死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等，他们有：更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗，还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先！





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以下是引用zk101a7在2008-6-27 0:54:36的发言：
独立装甲旅就是那个隶属步兵军的,古得里安说它不伦不类的家伙,我的疑问是貌似第一装甲旅应该属于第一装甲师,可是怎么又冒出个第一装甲旅与古得里安的装2一起演习...???

39年以前，庄稼师下有旅的编制
40年就是师下直辖团了
大约43年德国搞了10个独立旅，貌似101－110旅，后来有取消了。
但这不能说明39年的旅是独立旅吧？

致于某旅和某师一起演习，这太平常了，不能作为编制的参考吧。

娃不知道古得里安说谁不伦不类


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以下是引用ronin21在2008-6-29 22:41:10的发言：
关于轻装师从前有个帖子讨论过的：

 http://bbs.warstudy.com/bbs/dvbbs/dispbbs.asp?boardid=105&replyid=5818&id=1102&star=1&skin=0

 


老兄简直活字典


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资料更改了,以前的有错误,注意别中弹
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本主题贴数11，分页： [1]
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