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战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → [求助]国共双方情报工作差距怎么那么大？？

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 4266 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
 * 贴子主题： [求助]国共双方情报工作差距怎么那么大？？ 保存该页为文件  报告本帖给版主  显示可打印的版本  把本贴打包邮递  把本贴加入论坛收藏夹  发送本页面给朋友  把本贴加入IE收藏夹 
 h0n9 男，离线
  
  
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[求助]国共双方情报工作差距怎么那么大？？
想问问为啥kmt全面被ccp渗透(应该可以说全面渗透)？双方情报组织能力差距还是情报组织以外的东西造成的？？或者是苏联的培训起了很重要的作用？？
达人说说
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-7-8 9:53:16
 ronin21 男，离线
  
  
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感觉KMT建的机构组织度都很差：党、政、军跟TG相应组织比起来都够呛，情报组织自然也不例外。而且说起来戴笠这个KMT情报组织的奠基者恐怕从来就不知道现代情报组织是怎么回事吧，他那套东西更像是在建东厂……


死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等，他们有：更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗，还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先！





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根据文革末期对四人帮罪行的揭露，貌似文革中央被ＧＭＤ特务给渗透鸟．


哈苏哈德哈朝鲜的大汉愤青理论家
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 h0n9 男，离线
  
  
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kmt各种组织好像是比较混乱，据说戴笠最初好长一段时间连kmt党员都不是，有没有这方面的文章？
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 ronin21 男，离线
  
  
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关于戴笠，前段去世的美国近代史家魏菲德有本“间谍王”，大概可以算是现阶段的总结性著作，这书现在市面上应该很好找。

想要更深入的探究恐怕得寄希望于未来两岸相关档案的解密了，大陆建国初期对众多军统、中统人员的长期审讯记录加上两岸分别保存的部门原始档案，这些对近代史家来说简直是如同阿里巴巴宝藏一般的诱惑啊……


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说戴笠不是kmt党员似乎是来自军统几个高管的私下传言，而且往往和戴笠38年拒绝参选中央委员连在一起。但说起来戴笠在黄埔虽说没待多久（有说法是蒋派其入校打探情报，所以其在校期间沉默寡言、常常向上写秘密报告，蒋公开反共后其举报一批共产党员，之后蒋即将其从学员队调出），当时黄埔新生入校必参加以蒋介石为介绍人的国民党入党仪式，戴笠应该也不例外。


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KMT一直没有怎么使劲搞“审干”，一般还是老式的传统秘密社团那种有担保人、介绍人即可，而这种担保人通常是可以买通或者用同乡同学等亲情随便打动的，这个也是自老同盟会开始，这个组织就很容易被各种势力渗透的原因……

GCD则一直在俄国秘密机构的指导下有比较严密的审查措施，康回来以后，这个措施更加严紧……


需要再多一点运气啊





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记得《英国谍报史》《倭国谍报史》的作者理查德·狄肯也写过本《中国谍报史》，不知道翻译过来没？


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某个人或者某几个人的作用确实不小，但我想这应该不是本质原因
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记得网上有文章说KMT是帮派，TG是教派。似乎很神似啊。
出处今天找到了：评国共大较量http://www.studa.net/lishi/060106/14501455.html


[此贴子已经被作者于2008-10-18 17:36:37编辑过]


后之视今亦犹今之视昔
智慧就是知道自己无知

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11楼的见解很精辟啊

8过，这也是几乎被杀光以后的反应吧

嗯嗯，非常符合生物进化的法则


如果听到爆炸的声音，就证明没有被炸死，因为声音传播的速度相对来说是比较慢的





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2008-9-30 17:08:27
 大将瓦杜丁 男，离线
  
  
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中国共产党建党一开始就高度重视组织的建设。列宁说过“组织起来的少数人可以战胜没有组织的大多数人”。十月革命时俄共就是少数派（布尔什维克），却战胜了当时的多数派（孟XXXX），和有力的组织工作分不开。
    
      中共建军后最重要的军队会议“古田会议”就突出了党对军队的绝对领导，当然更包括情报机构了。党组织有力的领导保障了解放军在战斗中的勇敢无畏，和情报工作的节节胜利。

      而国民党方面就差很多了。从27年412政变到1932年，老蒋就根本没有办法实现对国民党的绝对领导。到36年蒋才有了一定程度的对党的组织上的全面领导，情报机构也如此。主要任务是对付各派军阀，根本没有力量进行内部的整合。而国民党情报机构最主要的人才竟然都是从共产党方面叛变过去的。实际上随便什么中央党部、省党部的证件都比情报部门的好用多了！

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其实土共情报机构的渊源比党部还早几年：苏联刚从内战中喘口气的时候，共产国际已经着手以上海租界为基地组建亚洲情报网了，这个时候中共还没成立呢。到后来共产国际情报部由苏联情报机构管辖、亚洲这块不再受重视，于是国内原有情报体系大部移交给了中共、只有满蒙、东北、新疆等接壤地区还由苏方掌握。

另一方面中共高层干部中留苏的那批基本都学过情报基础课程、又长期接受共产国际远东局指导，从建党开始情报意识就很强，如康生等人更是被挑出来接受了专业训练。因此在情报机构领导层上国民党差得很远，除了共方叛变者外、直到后来中美合作时期才算是对现代情报机构有了深入点的认识。


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