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战争研究论坛讨论区[提问解惑] → 战略轰炸的价值有多大?

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 nord 男,离线
  
  
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战略轰炸的价值有多大?
二战期间,盟军曾对德国工业城市进行了长期的战略轰炸,但是效果似乎不是很好,就在轰炸最猛烈的1943-1944年度,德国工业生产达到了最高水平,而对日本的战略空袭好像有效得多。越战期间,美国也是用“圣诞节大轰炸”来迫使北越回到谈判桌的。甚至有人认为,如果美国早在1964年就对北越实施“后卫二号”行动的话,越南战争很可能就是另外一种结局。
      那么,在战争中,对对方工业城市的战略轰炸到底有多大价值呢?
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 红茶魔术师 男,离线
  
  
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如果不算那两颗弹弹,其实米国对倭国战略轰炸的作用也不是太大……



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一个人吃了4张饼都没吃饱,最后又吃了一张,饱了,于是就认为当初吃最后那张饼就好了,不用多吃4张饼了。


[此贴子已经被作者于2008-12-9 15:19:07编辑过]
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以下是引用红茶魔术师在2008-12-9 14:57:48的发言:
如果不算那两颗弹弹,其实米国对倭国战略轰炸的作用也不是太大……

投原子弹之前 ,李梅不就预言日本9月份就该投降了吗?而且后来六几年主张对越南进行大轰炸的也是他。

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使得倭工业力崩溃的与其说是空军的轰炸还不如说是海军的封锁。



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b29们一开始就扔水雷,或者胆子大点中空轰炸,二站说不定真的可以提前结束


[此贴子已经被作者于2008-12-9 17:44:28编辑过]



象老虎一样威武,象狐狸一样狡猾,象狗一样忠诚,象猫一样谄媚。

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以下是引用nord在2008-12-9 12:43:12的发言:
二战期间,盟军曾对德国工业城市进行了长期的战略轰炸,但是效果似乎不是很好,就在轰炸最猛烈的1943-1944年度,德国工业生产达到了最高水平,而对日本的战略空袭好像有效得多。越战期间,美国也是用“圣诞节大轰炸”来迫使北越回到谈判桌的。甚至有人认为,如果美国早在1964年就对北越实施“后卫二号”行动的话,越南战争很可能就是另外一种结局。
       那么,在战争中,对对方工业城市的战略轰炸到底有多大价值呢?


就拿德国的迈巴赫坦克发动机厂来说,德国人把一班改为10x2的两班,坦克发动机产量结果是保持不变……那就是战略轰炸的结果。至于44年德国军工产量暴涨,那是40-41建设那批新厂投产的结果。如果没有战略轰炸,你可以估计下德国人会比历史上多生产多少武器出来。



只在神下






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士气方面战略轰炸作用显然没想象的那么大……或者牛皮君杜黑是从意大利人的心理承受能力来考虑问题的?



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以下是引用红茶魔术师在2008-12-9 18:59:11的发言:
士气方面战略轰炸作用显然没想象的那么大……或者牛皮君杜黑是从意大利人的心理承受能力来考虑问题的?

二战中英国和德国的情况确实是如兄台所说。不过,话说越战中美国不正是用“后卫二号”把安南猴子炸回到谈判桌上来的吗?

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士气轰炸这玩意是针对平民意志而非领袖意志,俺以为无论北越平民被炸成虾米样子也不会影响到北越领导的战斗意志。再说米国对北越的轰炸强度还远没到达可算做无限制士气轰炸的地步。



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战略轰炸的价值对1个农业国来说没对工业国那么明显,对德的战略轰炸的效果很明显,德国在战略轰炸的后的石油,物质生产大量破坏,最后导致德国的生产基本停顿,上面有人说什么装备的生产没有减少是因为有些装备有生产的优先权,可以让别的项目停下来,优先保障MO种装备的生产,如当时的潜艇项目是优先发展项目
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如果萌国真一开始就把独国的能源系统与运输系统作为重点进行轰炸,那么的确会达到所谓“导致德国的生产基本停顿”这样的伟大效果,可长期以来萌空军的主要攻击目标一直是工厂与城市,一共浪费掉了总投弹量的37%以上,比能源与交通这样的主要目标多了5个点——这还是44年5月萌军开始改变轰炸战术以后。


[此贴子已经被作者于2008-12-12 20:26:26编辑过]



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以下是引用红茶魔术师在2008-12-12 20:24:45的发言:
如果萌国真一开始就把独国的能源系统与运输系统作为重点进行轰炸,那么的确会达到所谓“导致德国的生产基本停顿”这样的伟大效果,可长期以来萌空军的主要攻击目标一直是工厂与城市,一共浪费掉了总投弹量的37%以上,比能源与交通这样的主要目标多了5个点——这还是44年5月萌军开始改变轰炸战术以后。

 
 

[此贴子已经被作者于2008-12-12 20:26:26编辑过]


如果德国的每座工业城市都像德累斯顿那样被光顾过的话,对德国工业的影响就要大多了吧。

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说实在的,对德累斯顿的轰炸就如对科隆的轰炸一样,实际意义并不是太大。而要说对独国进行彻底完整的全面轰炸,当时萌军无论是质量上还是数量上还都远远不够——再说只要用进行无限制轰炸几分之一的力量对正确的目标进行有限轰炸,其效果要来得更好。


[此贴子已经被作者于2008-12-17 14:23:07编辑过]



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早期的轰炸精度似乎用来搞有限轰炸效果很差吧,而且白天跑去人家地盘的话,损失会受不了的!



成也拉姆,败也拉姆!让人又爱又狠的左后卫!
莱曼你还是早点退休吧!

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以下是引用红茶魔术师在2008-12-12 20:24:45的发言:
……萌国……萌空军……萌军……

 
 

[此贴子已经被作者于2008-12-12 20:26:26编辑过]


高级啊



如果听到爆炸的声音,就证明没有被炸死,因为声音传播的速度相对来说是比较慢的






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 江左 男,离线
  
  
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附议12楼和15楼,

战略目标其实也是有选择的,打击目标不同,效果也会不同;打击手段变化,也是因为打击效果变化。



如果听到爆炸的声音,就证明没有被炸死,因为声音传播的速度相对来说是比较慢的






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 nord 男,离线
  
  
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以下是引用红茶魔术师在2008-12-9 18:59:11的发言:
士气方面战略轰炸作用显然没想象的那么大……或者牛皮君杜黑是从意大利人的心理承受能力来考虑问题的?


话说,有人研究过轰炸机部队高昂的损失对那些幸存下来的飞行员的士气影响有多大呢?

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 zzz 女,离线天蝎座1983-10-31
  
  
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以下是引用亚典波罗在2008-12-17 19:13:16的发言:
早期的轰炸精度似乎用来搞有限轰炸效果很差吧,而且白天跑去人家地盘的话,损失会受不了的!

也许在日本可以这样做。

时代编的太平洋战史里面提到,李梅的前任汉塞尔,主张精确轰炸的家伙,在卸任前搞了次赌博:62架飞机在2.5-2.7万英尺的海拔轰炸了川崎飞机工厂。战果是让这个工厂的机身和发动机减产90%,没有损失一架b29.

当然,这次成功恐怕还是运气,因为天气良好。而天气是当时精确轰炸的敌人。

不过,在1945年6月末,315大队装备了鹰式雷达。“该雷达可在高空中提供轰炸手接近完美的轰炸图像,不论白天黑夜,或者任何天气。”



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日本对B-29能产生威胁的有多少?42年的时候在欧洲,皇家空军所面对的问题是否有可比性?



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1945-1950年期间,借助那种轰炸雷达搞精确夜间轰炸是合算的买卖吗?



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45年到50年?这会都D日以后多长时间了?萌军改变轰炸战略多半年了……



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以下是引用亚典波罗在2008-12-17 19:13:16的发言:
早期的轰炸精度似乎用来搞有限轰炸效果很差吧,而且白天跑去人家地盘的话,损失会受不了的!


搞针对城市的无限轰炸,效果又怎么样呢?真的起到“士气轰炸”的作用了吗?



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以下是引用zzz在2008-12-18 13:34:06的发言:
1945-1950年期间,借助那种轰炸雷达搞精确夜间轰炸是合算的买卖吗?

这时期的雷达和夜间战斗机都已经开始盛行了,加上升限方面B-29的优势也不明显了,不见得会划得来!



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以下是引用红茶魔术师在2008-12-18 14:25:20的发言:
[quote]以下是引用亚典波罗在2008-12-17 19:13:16的发言:
 早期的轰炸精度似乎用来搞有限轰炸效果很差吧,而且白天跑去人家地盘的话,损失会受不了的!
 [/quote]
 搞针对城市的无限轰炸,效果又怎么样呢?真的起到“士气轰炸”的作用了吗?

欧洲方面的效果不怎么样,但在日本配和燃烧蛋蛋的效果还是很不错的!



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