网站首页
联系我们
论坛帮助
   登陆 注册 搜索 自选风格 论坛状态 论坛展区 我能做什么

>> 提问题请到这里
战争研究论坛 → 讨论区 → [提问解惑] → 维也纳会议之后法国国力与德国国力到底是怎么变化的

  发表一个新主题  发表一个新投票  回复主题 您是本帖的第 9200 个阅读者浏览上一篇主题  刷新本主题   树形显示贴子　浏览下一篇主题
 * 贴子主题： 维也纳会议之后法国国力与德国国力到底是怎么变化的 保存该页为文件  报告本帖给版主  显示可打印的版本  把本贴打包邮递  把本贴加入论坛收藏夹  发送本页面给朋友  把本贴加入IE收藏夹 
 睿渊 男，离线
  
  
  等级：二等兵
  文章：12
  金钱：160
  注册：2012-10-31
给睿渊发送一个短消息 把睿渊加入好友 查看睿渊的个人资料 搜索睿渊在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给睿渊 引用回复这个贴子 回复这个贴子楼主
维也纳会议之后法国国力与德国国力到底是怎么变化的
德国似乎是一下子就腾飞了，而法国则缓慢爬行，中间的变化我真的是一点都不知道。
有没有人能简述一下这中间发生了什么事情，主要疑点是关于普鲁士一邦到德国统一至第一次世界大战前之间的国力变化与法国同时期的实力变化。
国力的衡量标准各种说法都有，不要讨论的太复杂，就以以下几点衡量吧：
1.人口，
2.国土面积，
3.主要工业产能和行业倾向，
3.社会凝聚力，
4.资源储备，
5.普遍教育水准，
6.金融形式及能力和国民消费水准，
7.科技水准，
8.农业基础和需求，
9.国际贸易机制，
10.政府行事效率，
11.国民精神状态，
12.军事效率，
有知道的都说说吧，以上的12个疑点，能知道多少，哪怕一点点都可以说出来看看。
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-26 12:54:07
 赤胆忠心保大清 男，离线
  
  
  等级：新兵
  文章：4
  金钱：122
  注册：2013-11-6
给赤胆忠心保大清发送一个短消息 把赤胆忠心保大清加入好友 查看赤胆忠心保大清的个人资料 搜索赤胆忠心保大清在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给赤胆忠心保大清 引用回复这个贴子 回复这个贴子第2楼

哼，12个疑点一窍不通！！
告诉你，有一个俾斯麦就行！
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-26 20:13:36
 沉默彩虹 男，离线
  
  
  头衔：莎尔之手
  等级：军士长
  文章：160
  金钱：762
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2011-3-1
给沉默彩虹发送一个短消息 把沉默彩虹加入好友 查看沉默彩虹的个人资料 搜索沉默彩虹在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给沉默彩虹 引用回复这个贴子 回复这个贴子第3楼

资源储备严重不足，根据总体战和德国近代史看，德国完全认识到自己没有能力打一场长期战争，因此他们强调速胜。科技进步的很快，社会凝聚力很好，至少在民族主义的旗帜下，他们愿意站在一起。农业更加依赖化肥，粮食开始进口。


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-26 20:59:57
 沉默彩虹 男，离线
  
  
  头衔：莎尔之手
  等级：军士长
  文章：160
  金钱：762
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2011-3-1
给沉默彩虹发送一个短消息 把沉默彩虹加入好友 查看沉默彩虹的个人资料 搜索沉默彩虹在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给沉默彩虹 引用回复这个贴子 回复这个贴子第4楼

以下是引用赤胆忠心保大清在2013-11-26 20:13:36的发言：
哼，12个疑点一窍不通！！
 告诉你，有一个俾斯麦就行！


然后，历史证明，所有的麻烦也都是俾斯麦一手造成的，制造了一个所有人都不明白的效益低下，关系复杂且互相冲突的结盟体系。主动挑起危机然后从中牟利日军的9.18很像，收益巨大但是起了一个极坏的头。


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-26 21:04:30
 睿渊 男，离线
  
  
  等级：二等兵
  文章：12
  金钱：160
  注册：2012-10-31
给睿渊发送一个短消息 把睿渊加入好友 查看睿渊的个人资料 搜索睿渊在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给睿渊 引用回复这个贴子 回复这个贴子第5楼

其实我最近看到《大外交》中的数据，令我产生了一个很大的疑问（大概是这样的，不知道记错了没有）：1900年代（还是1910年代），德国煤的年产量已经达到法国的4，5倍左右了（记得一个是四千多万吨一个是两亿几千万吨）。才突然间注意到德国的国力已经远远超过法国了，等到1930年代（不知道记错了没有），德国煤的年产量已经是法国的6倍了（四千多万对三亿几千万）。自德国统一后，人口好像也是远远超出了法国。可以显出，即使是德国战败了，其国力依然远超过法国。照基辛格的说法，战败后的德国，其实力依然远远超过英国和法国，即使两者相加对抗德国依然非常吃力。
所以我很好奇，当时双方的国力差距达到了一个什么样子的程度了。即使是俾斯麦想要搞军国主义，也得有资本才行吧。但是这个资本到底有多厚了，对手又是一个什么样子，这让我很好奇。并且统一到底让普鲁士（怎么说统一也是在普鲁士的基础上完成的吧）的实力增加了多少。

虽然俾斯麦确实开创了一个强大的德国，但却是在打了一针狂热的军国主义和民族主义的混合兴奋剂才完成的。这针兴奋剂还造成了只崇拜力量的后果，有点变成人类自大+工业效率+民族主义+斯巴达的感觉（不知道存不存在斯巴达精神是延续条顿骑士团下来的，俾斯麦只是把它表面化了的问题）。最终在残疾的威廉二世手中造成了欧洲第一次大灾难和希特勒的手中造成了第二次灾难，这绝不能否认。

就这德国人的缺乏内核的专注能力，我觉得魏德迈说的对：“英国人和德国人相比，他们可能会输掉每一场战役，但是他们最终会赢得战争。”

[此贴子已经被作者于2013-11-27 11:46:48编辑过]
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-27 11:17:48
 ronin21 男，离线
  
  
  头衔：一干人等拿下
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1310
  金钱：4167
  工作量：3326 points
  门派：欠债者权益保护协会
  注册：2002-11-29
给ronin21发送一个短消息 把ronin21加入好友 查看ronin21的个人资料 搜索ronin21在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给ronin21  访问ronin21的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第6楼

国力对比问题可以去看保罗·肯尼迪那本“大国的兴衰”，至于德国军国主义就不是一两本书讲的清的问题了，对其形成发展过程中各因素的具体考量始终是德国乃至欧洲现代史上一个争论激烈的研究领域。


死技青冷笑话之三 @
在诸多灵长类种群中动物园猴群远比公司程序猿高等，他们有：更好的空气、更大的活动空间、更短的工作时间、更仁慈的管理猿、以及全免费的食物住房和医疗，还在对PPMM这个族群的喜爱度争夺战中大幅领先！





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-27 12:22:40
 赤胆忠心保大清 男，离线
  
  
  等级：新兵
  文章：4
  金钱：122
  注册：2013-11-6
给赤胆忠心保大清发送一个短消息 把赤胆忠心保大清加入好友 查看赤胆忠心保大清的个人资料 搜索赤胆忠心保大清在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给赤胆忠心保大清 引用回复这个贴子 回复这个贴子第7楼

亲，不要再浪费时间看什么基辛格的《大外交》，像你就应该多看看《跳跳虎和妙妙熊》。
我还是觉得巴顿童鞋说得对：“在装备和人员相同的情况下谁也别想打胜这帮该死的德国佬！”
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-27 20:14:27
 沉默彩虹 男，离线
  
  
  头衔：莎尔之手
  等级：军士长
  文章：160
  金钱：762
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2011-3-1
给沉默彩虹发送一个短消息 把沉默彩虹加入好友 查看沉默彩虹的个人资料 搜索沉默彩虹在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给沉默彩虹 引用回复这个贴子 回复这个贴子第8楼

以下是引用ronin21在2013-11-27 12:22:40的发言：
国力对比问题可以去看保罗·肯尼迪那本“大国的兴衰”，至于德国军国主义就不是一两本书讲的清的问题了，对其形成发展过程中各因素的具体考量始终是德国乃至欧洲现代史上一个争论激烈的研究领域。


军国主义应该是当时的历史潮流吧！毕竟最先搞军国主义的国家是巴尔干的那几个国家，然后大家有样学样的复制，基本上我觉得当时欧洲除去毛子和英国人大家都在搞这个东西。（毛子主要是人不行教育水平不够，但是受教育阶层还是很喜欢这套东西的包括相当一部分布尔什维克不也不抵制这玩意么！）


其实斯卡帕湾的海底景色其实挺漂亮的。

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-28 12:53:53
 睿渊 男，离线
  
  
  等级：二等兵
  文章：12
  金钱：160
  注册：2012-10-31
给睿渊发送一个短消息 把睿渊加入好友 查看睿渊的个人资料 搜索睿渊在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给睿渊 引用回复这个贴子 回复这个贴子第9楼

[此贴子已经被作者于2013-11-28 23:03:36编辑过]
点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2013-11-28 22:55:30
 leviathan 男，离线
  
  
  头衔：深海水怪
  等级：上尉
  文章：622
  金钱：1641
  工作量：4 points
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2003-8-11
给leviathan发送一个短消息 把leviathan加入好友 查看leviathan的个人资料 搜索leviathan在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给leviathan 访问leviathan的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第10楼

玩下维多利亚就知道，欧陆风云里的法妖一去不复返咯

结合VIC说说法德的区别吧
一是人口，法国的人口增长率被GM砍得很凶；
二是资源，工业化重要的几种资源法国都比德国差不少；
三是精神，国民性是平等的法国热衷于自我折腾，在近身肉搏的时候哪里斗得过国民性是秩序的德国；
四，法国是天主教，德国是新教，后者据说对经济增长更有力；
五，德国是走的克劳塞维茨路线+总参，组织度加得多，法国偏约米尼路线，主加士气；近代大规模热兵器战争，还是组织度更重要吧

[此贴子已经被作者于2014-8-22 21:09:40编辑过]


声明：所有的海啸地震什么的都和我无关

点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2014-8-22 21:00:06
 正版松鼠妖 男，离线
  
  
  头衔：乌龙茶
  等级：宪兵总监
  威望：8
  文章：1637
  金钱：10003
  工作量：12758 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2002-4-23
给正版松鼠妖发送一个短消息 把正版松鼠妖加入好友 查看正版松鼠妖的个人资料 搜索正版松鼠妖在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给正版松鼠妖  访问正版松鼠妖的主页 引用回复这个贴子 回复这个贴子第11楼

皇帝陛下征服欧洲然后又失败的过程耗尽了法国的热血、热情和精神……


需要再多一点运气啊





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2015-2-14 6:38:31
 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
  等级：中将
  威望：3
  文章：4285
  金钱：6880
  工作量：3126 points
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2007-7-20
给wrhunter发送一个短消息 把wrhunter加入好友 查看wrhunter的个人资料 搜索wrhunter在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给wrhunter  引用回复这个贴子 回复这个贴子第12楼

元首走上了同样的路……


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2015-2-14 18:07:49
 hhssldx 男，离线
  
  
  等级：上尉
  文章：627
  金钱：12309
  工作量：470 points
  门派：毛皮动物联合工会
  注册：2005-7-28
给hhssldx发送一个短消息 把hhssldx加入好友 查看hhssldx的个人资料 搜索hhssldx在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给hhssldx 引用回复这个贴子 回复这个贴子第13楼

还有个原因是法国是老牌农业大国，在没有政府的推动下，工业化进程缓慢




点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2015-4-3 9:44:07
 wrhunter 男，离线魔羯座1983-1-1
  
  
  等级：中将
  威望：3
  文章：4285
  金钱：6880
  工作量：3126 points
  门派：不死怪物大联盟
  注册：2007-7-20
给wrhunter发送一个短消息 把wrhunter加入好友 查看wrhunter的个人资料 搜索wrhunter在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给wrhunter  引用回复这个贴子 回复这个贴子第14楼

法国在拿破仑战争后人口衰退，同时德国人口却一直在增长。这个趋势直到二战后才改变，法国开始人口增长，德国开始人口负增长……


[此贴子已经被作者于2015-4-8 10:58:25编辑过]


秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人
而复哀后人也。

——杜牧《阿房宫赋》





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2015-4-8 10:57:39
 trytry 男，离线
  
  
  等级：准将
  威望：5
  文章：2012
  金钱：4238
  工作量：1131 points
  门派：欠债者权益保护协会
  注册：2004-3-7
给trytry发送一个短消息 把trytry加入好友 查看trytry的个人资料 搜索trytry在[提问解惑]的所有贴子 点击这里发送电邮给trytry 引用回复这个贴子 回复这个贴子第15楼

埃尔德曼的德意志史第三卷下册，网上有下，有谈及，不是很详细。


只在神下





点击查看用户来源及管理<br>发贴IP：*.*.*.* 2015-7-19 8:57:51

本主题贴数15，分页： [1]
 *快速回复：维也纳会议之后法国国力与德国国力到底是怎么变化的
你的用户名:    还没注册?    密码:    忘记密码?
  • [ 还没注册 ]
  • [ 忘记密码 ]
  • [加入心情图标]
  • 将放在帖子的前面
    		•                            
                              
    内容
  • HTML标签： 不可用
  • UBB标签： 可用
  • 贴图标签： 可用
  • 多媒体标签：不可用
  • 表情字符转换：可用
  • 上传图片：不可用
  • 最多128KB
    • 邮件回复 显示签名   [Ctrl+Enter直接提交贴子]

    管理选项： 锁定 | 解锁 | 提升 | 删除 | 移动 | 固顶 | 总固顶 | 奖励 | 惩罚 | 发布公告

    Powered by：Dvbbs Version 6.0.0 (战争研究修改版)
    Copyright ©2000 - 2002 AspSky.Net , 页面执行时间：156.250毫秒